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馬云和他的阿里巴巴經(jīng)常處于輿論中心。
正如“一千個讀者就有一千個哈姆雷特”，公眾的馬云和公眾的阿里巴巴會被貼上各種標簽，被各種解讀包圍。
馬云說，很多年前，有人嘲笑阿里巴巴的商業(yè)模式就像要把萬噸輪船抬到喜馬拉雅山上。在馬云的記憶中，當年為淘寶在美國找風(fēng)投時，有投資人聽了10分鐘不到就起身離去。走也就罷了，這名投資人離去不一會，又特意折返回來對馬云說“這次你肯定輸慘了”，這才最終走掉。
多年來，質(zhì)疑聲一直未停息過。在阿里巴巴成立十周年的慶典上，馬云說，憑著“又傻又天真”的精神，阿里巴巴走過來了，并帶動了中國電子商務(wù)行業(yè)爆發(fā)。
三大改變
就在最近一個月，從淘寶網(wǎng)店家售假到支付寶股權(quán)變更的“換籍”事件，馬云和他的電子商務(wù)帝國又一次被推到了輿論風(fēng)暴眼。
關(guān)于馬云，關(guān)于他的電子商務(wù)未來，究竟會發(fā)生什么？
《財經(jīng)國家周刊》：從1999年“互聯(lián)網(wǎng)生存實驗”算起，電子商務(wù)這一全新的商業(yè)模式進入中國已經(jīng)有十幾年的歷史了，你怎么評價電子商務(wù)在中國的發(fā)展？
馬云：中國的電子商務(wù)其實已經(jīng)創(chuàng)造了中國乃至世界的奇跡。
從阿里巴巴集團的電子商務(wù)來看，無論是交易量、交易筆數(shù)、用戶人群，我們都已經(jīng)超越了Ebay，超越了亞馬遜。當然，無論阿里巴巴也好，淘寶也好，能夠快速崛起不是因為我們有多厲害，而是這個時代中國的需要。
相比而言，美國的電子商務(wù)很難做，因為美國整個的誠信體系、物流體系、包括線下零售的沃爾瑪已經(jīng)把整套商品流通體系做得非常完善，電子商務(wù)只是美國經(jīng)濟的重要補充。
中國正因為信用體系、物流體系比較糟糕，整體配送和商店體系比較落后，才使得電子商務(wù)能在短期內(nèi)創(chuàng)造奇跡。
在高科技時代，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)誕生奇跡并不容易。因此在今天中國網(wǎng)購發(fā)展的過程中，我為淘寶、阿里巴巴、當當、卓越這些企業(yè)感到驕傲，他們都是在以一己之力改變社會，我覺得很不容易。
《財經(jīng)國家周刊》：電子商務(wù)奇跡給飛速發(fā)展的中國社會帶來了哪些改變？
馬云：電子商務(wù)對中國社會有三個很有意思的影響。
第一，它讓信用開始等同于財富。由于有了電子商務(wù)，我們在網(wǎng)絡(luò)上建立起了相應(yīng)的信用評價機制，信用開始逐漸和財富劃上等號。而在電子商務(wù)興起之前，有信用的人未必有財富。
今天在淘寶網(wǎng)上，賣家和買家對每一個好評、每一個差評是何等的關(guān)注。假如我們不能在信用越好和財富越多之間劃起等號來，商業(yè)社會看到的將永遠是欺詐。
第二，它讓消費者有了更多選擇，并在選擇中變得越來越聰明。以前你可能到商場去買一件衣服要花三千塊錢，但是現(xiàn)在網(wǎng)上同樣的衣服只賣三百。一些人習(xí)慣思考認為這肯定是假貨，否則怎么可能這么便宜。事實上不是網(wǎng)上賣便宜了，而是商場賣貴了，這玩意兒本來就只值三百塊。第三，它讓國內(nèi)的制造業(yè)懂得不僅僅要會制造，你還需要服務(wù)，還需要營銷，還需要品牌。
今天中國在轉(zhuǎn)型、在升級。而在過去很長一段時間，中國的許多企業(yè)并不是真正的企業(yè)，也不是工廠，他們僅僅是車間，只會制造。至于產(chǎn)品通過什么渠道賣出去，貼上誰的品牌，終端消費者是誰，根本不知道。
因此當金融風(fēng)暴來臨，海外經(jīng)濟出現(xiàn)問題以后，這些制造企業(yè)傻了，東西賣不出去了。網(wǎng)絡(luò)購物在國內(nèi)的興起，讓這些企業(yè)在調(diào)頭時領(lǐng)會到，除了會制造以外，還必須學(xué)會營銷，必須貼上自己的品牌，最重要的必須知道誰買了你的東西，他的滿意度如何。
《財經(jīng)國家周刊》：電子商務(wù)快速崛起的同時，也出現(xiàn)了一些問題。
馬云：電子商務(wù)行業(yè)也在承受著中國的轉(zhuǎn)型之痛。我們每個人都在說中國經(jīng)濟要轉(zhuǎn)型、要升級，其實轉(zhuǎn)型是個痛苦的過程。對企業(yè)來說轉(zhuǎn)型是很痛很痛的，以前它沒品牌、沒設(shè)計、沒渠道，今天都要往國內(nèi)來開拓內(nèi)需市場，這種痛在網(wǎng)絡(luò)購物平臺上我們看到了很多，一部分轉(zhuǎn)向而來的產(chǎn)品成為了“假貨”。
整體來說，國內(nèi)的電子商務(wù)正從無序走向有序，從沒有規(guī)則走向規(guī)則。不能有問題就一棍子打死，今天我們正越走越好，越來越受人歡迎，而不是越走越差。
哪里營養(yǎng)越豐富，它邊上的細菌也越多，電子商務(wù)也一樣，正因為有利益，所以邊上難免產(chǎn)生“細菌”。這個行業(yè)內(nèi)一定有壞人、有騙子。但這棵苗正在茁壯成長，對我們來說，要做的是怎么把它周邊的細菌清理掉，而不是把苗掐死。
《財經(jīng)國家周刊》：隨著網(wǎng)購群體的擴大，社會對于網(wǎng)絡(luò)售假的關(guān)注度也在提高，其中也不乏對淘寶網(wǎng)的指責(zé)聲。
馬云：有人指責(zé)我說，馬云，淘寶網(wǎng)是靠免費、靠賣假貨掙的第一桶金，你們發(fā)財致富靠這個。我說，第一我還沒發(fā)財，我還沒致富；第二這不是我的第一桶金。淘寶網(wǎng)這么大的規(guī)模，如果想惡狠狠賺一點錢出來還是很容易，絕對不需要靠賣假貨。
我跟淘寶網(wǎng)講得最多的是，阿里巴巴集團有兩個命根子動了是要死人的，就是說我們的模式里面有兩樣?xùn)|西受到傷害后必死無疑。
第一是消費者買到的是假貨，他就不會再來買；第二是制造業(yè)的知識產(chǎn)權(quán)受到傷害，企業(yè)就不會上來賣。我不理解別人為什么說我們故意縱容假貨，因為這等于我們自己弄兩把刀捅死自己。
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